¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

¿Y SI NO ES POR AHÍ?

+10
AY-05
Alfredo
Sawy
Admin
aviariomario
jorge gio
Villegas
FJRP
J.Luis Cayero
ZAPA49
14 participantes

 :: General. :: General.

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  ZAPA49 Dom Feb 05, 2012 11:29 pm

Hace algún tiempo que llevo dándole vueltas a algunos temas en la cabeza. Estos últimos meses, he tenido algo más de tiempo para pararme y reflexionar sobre los vicios y virtudes de nuestra afición, que, tanto los unos como las otras, son numerosos. Sólo son pensamientos en voz alta, mis pensamientos. Ni siquiera pretendo estar en lo cierto, más bien, al contrario, prefiero equivocarme y seguir aprendiendo (o "desaprendiendo").

La canaricultura, entendida como tal, en esencia, es una afición, una pasión, un hobbie. Y como una afición que es, nace de la interrelación del hombre con la naturaleza, de ese afán primitivo de domesticar lo salvaje, de esa necesidad intrínseca de contemplar la belleza de la vida, y, sobre todo, de la no necesidad de ella para vivir, para alimentarse, de la no obligación, sino de la elección, por gusto y placer, de forma desinteresada y ociosa. Pero esta esencia se pierde al tiempo que se pierden los objetivos primigenios. El placer de ir a pescar se pierde, desapareciendo cualquier atisbo de afición, cuando sales a pescar para comer, para ganar un sueldo, por necesidad. Pero, de manera similar, parte de la esencia de esa afición se empaña, se enturbia, cuando descubrimos que lo que un día hemos pescado podemos venderlo. Entonces comienza a morir nuestra afición, al tiempo que nace nuestro negocio, pudiendo llegar a convertirse en una obligación o una necesidad en vez de un acto libre que nos reporta un placer inmaterial. ¿Soy pescador o pescatero? ¿Disfruto de pescar o de vender lo que pesco? El verdadero pescador no disfruta siquiera comiendo esa trucha para cenar, sino que goza hasta que la consigue sacar del río.

Esta mañana, mientras conducía, iba pensando en los canaricultores y los pajareros, en aquellos que encuentran la satisfacción en el camino, en la preparación, en la cría, en la muda...y aquellos que la encuentran en los premios, en las medallas, en las ventas. Y después pensé que la mayoría tenemos parte de los dos. El éxito real, esa felicidad no palpable que todos buscamos dependerá de la destreza con la que consigamos mantener como prioridad la esencia, el camino, sobre el objetivo.

Muchos son los que opinan que para empezar en esta afición hay que hacerse con una buena cepa y trabajarla. Yo me pregunto ¿para qué? ¿para ganar concursos en un año? ¿para vender más y mejor?, ¿no es mejor descubrir que esta afición nos atrae, nos envuelve, nos llena de manera que no se puede expresar, que no se puede contabilizar como los euros o las medallas?. No se trata de llegar rápido, sino de disfrutar del proceso.

Yo diría a todo aquel que empieza (tiempo que no me queda muy lejano) que se olvide de concursos y ventas, incluso de estándares y colores, que comience por descubrir el placer de criar canarios (o aves en general), que experimente ese "gusanillo" de querer aprender, de querer mejorar lo que tenemos. Que los primeros años regale canarios a gente que aprecie, valorándolos emocionalmente y no económicamente. Y sólo entonces, después de más o menos tiempo, cuando haya aprendido a valorar cada pichón nuevo, cuando haya descubierto que ya no puede dejarlo, sin perder nunca la esencia, podrá comenzar a marcarse objetivos, a pensar en concursos, a distinguir calidades, e incluso, a vender lo que sobre y comprar lo que falte.

Si ya de inicio comenzamos gastando demasiado, corremos el riesgo de intentar buscar rápidamente una cierta amortización, entrando de lleno en el círculo de los "pescateros", sin descubrir la esencia. Y puede que salga bien, pero si sale mal, sin esencia, sólo con objetivos, abandonaremos tan pronto como empezamos.

Cada vez es más fácil comprar buenos pájaros de cualquier parte de España y casi del mundo. Cada vez cuesta menos empezar desde arriba. Cada vez intentamos hacer un concurso más grande. Cada vez son más perfectos los diseños en cada gama y cada vez hay más pájaros con ellos. Cada vez apuntamos más alto. Pero nos olvidamos de cómo se empieza y muchas veces entre el inicio y el nivel cada vez más alto, más elitista que domina todo lo relativo a la canaricultura, aparece un salto que se hace insalvable, a menudo, para los que empiezan de cero, perdiendo aficionados de corazón por el camino. Cada vez obligamos, sin querer, a los noveles a tener que empezar el proceso a medio camino, más o menos donde estamos nosotros, o son ellos los que tienen prisa por llegar. Y con estas prisas se olvida la esencia, se pierde, y sólo quedan los objetivos, con cierto tufillo a industrialización del proceso, a comercio y negocio, a producción en serie.

Estoy convencido de que esta afición necesita un proceso, necesita construirse poco a poco, para poder sustentarse. No se adquiere de la noche a la mañana, ni siquiera cuando te dan el carnet de tu Asociación y te mandan las cartas. Por supuesto, no la venden los belgas y no se expone en Reggio Emilia. Esta afición se crea, se construye, desde la base hasta la cumbre, desde la esencia hasta los objetivos, nunca al revés.
Y viendo cómo estamos funcionando, a veces pienso, ¿y si no es por ahí?


Un saludo

P.D. Perdonad la "filosofada"
ZAPA49
ZAPA49

Cantidad de envíos : 106
Fecha de inscripción : 27/06/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  J.Luis Cayero Lun Feb 06, 2012 12:10 am

valla no se que decir despues de leer este articul,lo que si se esque para algunos criadores
deja de ser un hobby y pasa a canvertirse en un negocio
J.Luis Cayero
J.Luis Cayero

Cantidad de envíos : 237
Fecha de inscripción : 30/12/2011
Edad : 49
Localización : Telde (Las Palmas De Gran Canarias)

http://aviariocayero.es.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  FJRP Lun Feb 06, 2012 8:13 am

Una pregunta Zapa:
¿Todavia no terminaste la cuarentena?.
FJRP
FJRP

Cantidad de envíos : 733
Fecha de inscripción : 21/07/2011
Edad : 55
Localización : Baiona-Pontevedra

http://www.ornitoloxia.com

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Villegas Lun Feb 06, 2012 9:01 am

Ja, ja, ja..... Buena pregunta Penedo.

Y en serio: Emilio, yo estoy contigo o dicho de otra forma de acuerdo con lo que dices. Personalmente, aún mantengo la afición y el placer de criar por criar, y de hacerlo bien. Las medallas en el caso de que las consiga, no son más que para corroborar mi satisfacción personal.

Los negocios para otros. Para aquellos a los que no les cuesta vender sus pájaros, que si te digo la verdad, es lo que más me cuesta todos los años: Deshacerme de ellos para volver a criar.

Saludos
Villegas
Villegas

Cantidad de envíos : 1204
Fecha de inscripción : 12/06/2011
Edad : 71
Localización : Las Palmas de Gran Canaria

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  jorge gio Lun Feb 06, 2012 9:23 am

-Tienes razon en mucho de lo que expones pero tambien te puede decir,en mi caso,yo por suerte trabajo y con mi trabajo debo o mejor tengo que mantener una familia de mujer y dos hijo y un sin fin de cosas que detras de todo esto vienen.Para mi la canaricultura me sirve de anti-estres me relaja me ayuda a olvidar los problemas de la vida cotidiana,me deja en un estado de ausencia que con ellos solo pienso en ellos,y no pienso en nada mas.Pero claro mi sueldo es para la familia,con la venta de algun pajaro me ayuda a alimentarlos y mantenerlos.Yo empece con ellos por ver su evolucion desde el huevo hasta que son adultos.Si yo no pudiera vender algun canario no podria tenerlos,pues al que este en este mundo sabe que esto no es negocio sino hobbie y siempre da perdidas,al menos en mi caso.Tambien te puedo contar que hay muchos chicos que empiezan y les gustan los canarios y en muchos casos soy el primero en fomentarla y si tengo que ceder alguna pareja lo hago,para ellos hay muchos amigos que lo pueden decir,pero claro despues estan los espavilados que vienen con la cara dura de ponerte precio y casi te exigen que se los des,a esa gente mejor los dejo salir de mi casa sin retorno pues a mi costa no van hacer negocio.Por suerte o desgracia aqui en Canarias los pajaros no le podemos dar la salida que podeis dar en la Peninsula pero si no mucho,pero si poco lo que se consigue vender te ayuda a cubir al menos la mayoria de los gasto y mi intension es tocar los menos posible el sueldo (que no es mucho)que es la comida de mis hijo y si tuviera que tirar de el ya tendria que dejar el hobbie pues primero son la familia.

PD:No se si me he explicado bien pero cualquier aclaracion no hay problemas en aclarar. Very Happy
jorge gio
jorge gio

Cantidad de envíos : 279
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Localización : Arucas/Gran Canaria.

http://www.aviariomelianmelian.mex.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  J.Luis Cayero Lun Feb 06, 2012 9:58 am

Pero tu crías con la o intención de superación,de sacar
Lo mejor de tus pájaros para volver a criar o concursar
Eso no quita que tengas que vender algunos ejemplares
Para poder alimentar al resto,
Muy distinto seria criar por criar para luego vender
Donde esta el hobby ahí?
J.Luis Cayero
J.Luis Cayero

Cantidad de envíos : 237
Fecha de inscripción : 30/12/2011
Edad : 49
Localización : Telde (Las Palmas De Gran Canarias)

http://aviariocayero.es.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  jorge gio Lun Feb 06, 2012 10:23 am

J.Luis Cayero escribió:Pero tu crías con la o intención de superación,de sacar
Lo mejor de tus pájaros para volver a criar o concursar
Eso no quita que tengas que vender algunos ejemplares
Para poder alimentar al resto,
Muy distinto seria criar por criar para luego vender
Donde esta el hobby ahí?

-En eso estoy totalmente deacuerdo.
jorge gio
jorge gio

Cantidad de envíos : 279
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Localización : Arucas/Gran Canaria.

http://www.aviariomelianmelian.mex.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  aviariomario Lun Feb 06, 2012 10:40 am

zapa estoy de acuerdo contigo en mucho...

apuntarse a una asoc ornitologica es porque te gustan las aves, no para ser campeon del mundo al año de apuntarse, es para disfrutar con los compañeros, si luego tras probar varios colores, cruces, especies, encuentras algo que te llena del todo y quieres empezar a meterte mas y mas en este mundo de frikis jejeje pues bien, pero creo que como tu dices, es un error empezar tan fuerte, yo tengo dos amigos que empezaron con mandarines a nivel altisimo, dos años despues uno no se nada de el, el otro ya los ha quitado y se ha comprado una bici y hace ciclismo amateur... no te digo mas...

FJRP lo de la cuarentena igual no venia muy a cuento,luego normal que digan las chicas que esto es aficion machista y no se apunten... si el chaval se iva conduciendo y tenia el dia mistico o filosofico... jejejej pero bueno estubo gracioso tb te lo reconozco.
aviariomario
aviariomario

Cantidad de envíos : 358
Fecha de inscripción : 03/12/2011
Localización : Palencia

http://aviariomario.110mb.com/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Admin Lun Feb 06, 2012 11:17 am

Jorge Gio, ¿aprovechas cuando estas con los pájaros para darle a la hierba? porque eso de relax, evadirte.... jejejejeje.

Por cierto, creo que tienes razón en ciertas cosas Emilio, pero en todos los hobbys hay un afán de superación y en esta afición la superación queda resaltada con los premios.

También creo que en los tiempos en los que estamos es un poco necesario el vender pájaros para hacer más sostenible esta afición ya que también son muchos los gastos.

Un saludo.
Admin
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 427
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Edad : 41

https://uefo.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  FJRP Lun Feb 06, 2012 11:21 am

aviariomario escribió:
FJRP lo de la cuarentena igual no venia muy a cuento,luego normal que digan las chicas que esto es aficion machista y no se apunten... si el chaval se iva conduciendo y tenia el dia mistico o filosofico... jejejej pero bueno estubo gracioso tb te lo reconozco.

Se lo puse exclusivamente por lo de tanto tiempo libre, por lo de filosofar, por lo de que cuando piensas mucho ..., en fin "Se me entiende no". jajaja
FJRP
FJRP

Cantidad de envíos : 733
Fecha de inscripción : 21/07/2011
Edad : 55
Localización : Baiona-Pontevedra

http://www.ornitoloxia.com

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  ZAPA49 Lun Feb 06, 2012 12:19 pm

Penedo eres un crack. Más que cuarentena, ochentena.
Agradezco los comentarios de todos pero quiero hacer una aclaración. Claro que hay que tener afán de superación, ganas de ganar premios y participar en concursos,y también de vender los pájaros, ¿por qué no?. Pero esto debe quedar siempre, siempre por detrás de la afición, de la esencia de nuestro hobbie. Y hay muchas ocasiones en que podemos comprobar que no es así, y nos perdemos.

Un saludo
ZAPA49
ZAPA49

Cantidad de envíos : 106
Fecha de inscripción : 27/06/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  aviariomario Lun Feb 06, 2012 12:26 pm

Penedo si hombre se entiende y estubo gracioso.

a lo que iva yo que a veces como la mayoria somos chicos por aqui, pues nos olvidamos que por internet llegan los comentarios a mucha gente, y bueno ya sabes, jeje

espero que no te molestase no iva en mal rollo, a mi me hizo gracia de veras que si. es mas seguro que podia haber dicho yo algo parecio jejeje,venga un abrazo y perdon si hubo mal entendido.
un saludo amigo
aviariomario
aviariomario

Cantidad de envíos : 358
Fecha de inscripción : 03/12/2011
Localización : Palencia

http://aviariomario.110mb.com/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  FJRP Lun Feb 06, 2012 4:01 pm

Para Zapa:
Si ya me parecia a mi que yo estuve algun tiempo asi tambien, y tirando un poco de la memoria fue por lo que te lo puse. jajaja

Aviariomario:
Para nada me parece mal, pero una reflexión (que no quiero decir con esto que este pasando un momento Zapa):
Cuando se pasan estos momentos no los pasa uno solo, por lo cual cuando hay otros momentos tampoco los hay para uno solo, por lo cual no tiene porque parecerle mal a alguien que nos pueda leer.

FJRP
FJRP

Cantidad de envíos : 733
Fecha de inscripción : 21/07/2011
Edad : 55
Localización : Baiona-Pontevedra

http://www.ornitoloxia.com

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Sawy Lun Feb 06, 2012 6:29 pm

Mucha razon en esos comentarios. La verdad que la gran mayoria de todos, casi todos diría yo. Cría por aficcion, porque es un hobby que nos gusta. Creo que a nadie nos gusta quitarnos los pájaros de encima, pero es que si no lo hacemos no podemos seguir con la cría, bien sea por espacio o económicamente, ya que mantenerlos sale caro y nos vemos obligados a tener que vender algunos.
Saludos!
Sawy
Sawy

Cantidad de envíos : 442
Fecha de inscripción : 20/08/2011
Edad : 32
Localización : Gran Canaria

http://www.canariosayala.es.tl

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Alfredo Lun Feb 06, 2012 6:39 pm

Emilio, creo que se que es lo que te ha llevado a esta reflexión, y si fuiste observador.....observarías......
Efectivamente esta afición debe de construirse desde lo elemental, los objetivos, cada uno se marca los suyos, los de unos son por su simplicidad el disfrutar, los de otros, el triunfar, e incluso hay un sector que tiene como su objetivo el impedir el que unos disfruten y los otros triunfen, por que por desgracia cual mutación transgenica solo consiguen mantener a flote su autoestima nutriéndose de la desgracias de los demás, es decir, es este nuestro mundillo tenemos un alto porcentaje de vampiros emocionales, están única y exclusivamente en este mundo para alegrarse de que alguien no gane, y su triunfo y su objetivo se sustenta con el fracaso de los demás.
Pero retomando tu exposición solo se me ocurre decirte dos cosas:
.Procura disfrutar con lo que haces
.Procura disfrutar viendo disfrutar
Saludos.













.
Alfredo
Alfredo

Cantidad de envíos : 1091
Fecha de inscripción : 21/07/2011

http://www.canaricultura.es

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  ZAPA49 Lun Feb 06, 2012 6:41 pm

Mario, no te preocupes, que Penedo es un buen amigo y una gran persona y además de ser un cachondo, también es una eminencia en tema exóticos, psitácidos, loros, etc. Espero que os conozcáis pronto ya que compartís la afición por ese tipo de aves.

Un saludo a todos

ZAPA49
ZAPA49

Cantidad de envíos : 106
Fecha de inscripción : 27/06/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  AY-05 Lun Feb 06, 2012 7:54 pm

que pasa Zapa, estas ñoño? jajaja.
a estas alturas de aficion ya tenias que saber como funciona esto, disfrutalo y pasa de malos rollos.
no digo nada mas porque a fin de cuentas estais todos diciendo lo mismo y encima teneis razon claro.
AY-05
AY-05

Cantidad de envíos : 1073
Fecha de inscripción : 30/07/2011
Edad : 53
Localización : Palencia

http://www.criadordecanarios.es/ay05/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  jorge gio Lun Feb 06, 2012 11:20 pm

Admin escribió:Jorge Gio, ¿aprovechas cuando estas con los pájaros para darle a la hierba? porque eso de relax, evadirte.... jejejejeje.

Por cierto, creo que tienes razón en ciertas cosas Emilio, pero en todos los hobbys hay un afán de superación y en esta afición la superación queda resaltada con los premios.

También creo que en los tiempos en los que estamos es un poco necesario el vender pájaros para hacer más sostenible esta afición ya que también son muchos los gastos.

Un saludo.

-Rene no fumo con los pajaros pero si te vienes te busco un buen cogollo que los hay muy buenos,jajaja.
jorge gio
jorge gio

Cantidad de envíos : 279
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Localización : Arucas/Gran Canaria.

http://www.aviariomelianmelian.mex.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  FJRP Mar Feb 07, 2012 7:25 am

AY-05 escribió:que pasa Zapa, estas ñoño? jajaja.
a estas alturas de aficion ya tenias que saber como funciona esto, disfrutalo y pasa de malos rollos.

Esto es exactamente lo que yo queria decirte zapa con mi primer post.
Ni mas, ni menos. Aunque ya se sabe que los gallegos no nos explicamos demasiado bien a primera vista.
FJRP
FJRP

Cantidad de envíos : 733
Fecha de inscripción : 21/07/2011
Edad : 55
Localización : Baiona-Pontevedra

http://www.ornitoloxia.com

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  xoan Mar Feb 07, 2012 9:14 am

Totalmente de acuerdo con vosotros.
Ayer sin ir más lejos, pregunté precio de una hembra que había estado en el mundial.....con premio...y me quedé helado al oir el montante.
Mis pájaros premiados...se quedan en casa, que para eso se han currado el puesto de reproductores, me imagino que quien los saca a la venta a esos precios...será porque conserva sus reproductores, y el año venidero, hará más negocio.....es que tienen 90 puntos!!!!.....caray!.O quien busca criar gamas de moda, con salida al mercado....yo seguiré con mis verdes...(son timbrados, señor?????......)....hasta llevarlos a lo más alto, con mis onix...(somos 4 gatos, gama de frikis....)...y con toda loa ilusión del primer dia.Y por supuesto a por todos los premios pòsibles, que refuerzan la moral....y máxime en años como este que no consigues, como en mi caso...vender pájaros para pagar el alpiste siquiera, y tendrás que poner de tu bolsillo...pero esto es así y tiene que gustarte y mucho.
Un saludo, amigo.
xoan
xoan

Cantidad de envíos : 234
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : A Coruña

http://aviarioxoan.es.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Admin Mar Feb 07, 2012 9:40 am

Jorge no saques malas conclusiones, jajajaja. Con una copa de Arehucas ya me conformo, jejeje.

Un saludo.
Admin
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 427
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Edad : 41

https://uefo.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  jorge gio Mar Feb 07, 2012 9:50 am

Admin escribió:Jorge no saques malas conclusiones, jajajaja. Con una copa de Arehucas ya me conformo, jejeje.

Un saludo.

-De esas si que hay de sobra de echo paso todos los dias por delante de la destileria,de echo la proxima ves que nos veamos tendras una botella o si el amigo miguel va ha enjuiciar ya me encargo que te la lleve. Very Happy
jorge gio
jorge gio

Cantidad de envíos : 279
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Localización : Arucas/Gran Canaria.

http://www.aviariomelianmelian.mex.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Villegas Mar Feb 07, 2012 11:46 am

Mira Jorge que le ponemos una botella de ron a René delante..... y lo tenemos claro.

Está acostumbrado a la sidra, que tiene menos alcohol y este se cree que el ron es igual. Creo que le tendré que enseñar a echar unos "buchitos".....

Saludos.
Villegas
Villegas

Cantidad de envíos : 1204
Fecha de inscripción : 12/06/2011
Edad : 71
Localización : Las Palmas de Gran Canaria

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Admin Mar Feb 07, 2012 12:18 pm

Nada Villegas, una botella de esas igual que una de sidra, de seis culines para dentro, jajaja.

Un saludo.
Admin
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 427
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Edad : 41

https://uefo.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  J.Luis Cayero Mar Feb 07, 2012 12:21 pm

mandale una de ron dulce que es mas flojo
J.Luis Cayero
J.Luis Cayero

Cantidad de envíos : 237
Fecha de inscripción : 30/12/2011
Edad : 49
Localización : Telde (Las Palmas De Gran Canarias)

http://aviariocayero.es.tl/

Volver arriba Ir abajo

¿Y SI NO ES POR AHÍ? Empty Re: ¿Y SI NO ES POR AHÍ?

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba


 :: General. :: General.

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.