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Pregunta cruces entre mosaicos

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Fausto Palomares Sánchez
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Pregunta cruces entre mosaicos Empty Pregunta cruces entre mosaicos

Mensaje  jose_78 Vie Mar 02, 2012 10:41 am

Bueno, por motivo de algunas bajas, me he quedado con algunos pajaros sueltos.

Tengo un macho negro rojo mosaico alas grises y tenia pensado echarle una hembra bruno pastel rojo mosaico. Que saldria de esto?

Tambien tengo un macho jaspe agata rojo mosaico y para este tengo una hembra bruno rojo mosaico. Que saldria de aqui?

Tambien tengo la posibilidad de poder echarle a uno de los machos una hembra bronce mosaico...

Se aceptan todo tipo de opiniones y de cruces jejeje. Saludos.

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Pregunta cruces entre mosaicos Empty respuesta al primer cruce

Mensaje  Fausto Palomares Sánchez Dom Mar 04, 2012 6:37 pm

Si me equivoco no te preocupes que los maestros te lo explicaran, es para ir haciendo boca.
Macho negro rojo mosaico alas grises x hembra bruno pastel rojo mosaico.
Toda la descendencia será: negro bruno rojo mosaico/ portadores de alas grises y todos los machos además /portadores de pastel.
Un saludo.
Espero haber acertado.

Fausto Palomares Sánchez

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Mensaje  AY-05 Dom Mar 04, 2012 7:40 pm

joe, ese cruce es complicado eh, creo que te va a salir de todo, seguramente salga la pastelera de tu barrio jajajaja.
esto lo tiene que arreglar el Zapa, con sus formulas fijo que acierta.
tienen que salir hasta hembras brunas pasteles, yo que se..........
Zapi sacanos de dudas jejeje.
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Pregunta cruces entre mosaicos Empty 2º cruce

Mensaje  Fausto Palomares Sánchez Dom Mar 04, 2012 10:12 pm


Espero que sirva para entrar en debate sobre el tema y aclarar dudas.
En el cruce anterior "el factor pastel, ligado al sexo" las hembras lo transmiten a los "hijos machos" siendo estos portadores. Por lo tanto no darian ninguna "hembra pastel".
Un saludo.

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Mensaje  Alalu Dom Mar 04, 2012 11:11 pm

Pruebo:
Primer cruce Negro-bruno alas grises X Bruno pastel
Z+rb+/Z+ rb+ X Z rb+ rz/W , tras hacer las tablas sale:
50% machos negros/bruno y pastel.
50% machos negros alas grises/bruno y pastel.
en cuanto a las hembras:
50% negras alas grises y 50% negras clásicas.
todos ellos claroestá en rojo mosaico.

Segundo cruce Jaspe ágata X bruno.
Este es le resultado de los famosos pasaportodo.
machos: negros/isabel , Z+ rb+/ Zrb la mitad jaspe y la otra mitad normales.
Hembras Agatas la mitad jaspe y la otra mitad clásicas.

Buf!! estoy oxidado, pero me he currado las tablas. a ver Emilio o alguien que me corrija por favor.
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Mensaje  jose_78 Lun Mar 05, 2012 1:01 pm

Gracias por las respuestas. La verdad que esto de la genetica es todo un mundo y por lo menos para mi, muchas veces me parece un poco complicado.

Me comentaron por ahi que para el macho alas grises es mejor ponerle la hembra bronce mosaico que tengo antes que la bruno pastel. Como lo ven ustedes?

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Mensaje  Villegas Lun Mar 05, 2012 3:17 pm

Yo pondría el macho alas grises bronce mosaico, con la hembra bronce mosaico.

Lo demás, depende lo que quieras sacar, pero tampoco tienes muchas opciones.

Saludos
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Mensaje  Fausto Palomares Sánchez Lun Mar 05, 2012 9:39 pm

Alalu eres un máquina.
Primer cruce Negro-bruno alas grises X Bruno pastel
Z+rb+/Z+ rb+ X Z rb+ rz/W , tras hacer las tablas sale:
50% machos negros/bruno y pastel.
50% machos negros alas grises/bruno y pastel.
en cuanto a las hembras:
50% negras alas grises y 50% negras clásicas.
todos ellos claroestá en rojo mosaico.

El macho alas grises, si no me equivoco es recesivo y para manifestarse necesita que los dos progenitores aporten el gen alas grises, en este caso al aportarlo solamente el macho, lo transmite a toda la descendencia siendo todos portadores. pero fonotipicamente no se veria un alas grises en la descendencia, sin embargo genotipicamente todos portarian el gen alas grises (portadores de alas grises)
De todas formas Alalu, yo puedo estar equivocado, y si no es mucho pedir podias subir el cuadro y de esta forma, lo miro y lo cojo como apuntes.
Un saludo y necesito opiniones, gracias maestros..................

Fausto Palomares Sánchez

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Mensaje  Alalu Mar Mar 06, 2012 8:55 am

Gracias Fausto, estoy contigo, me dí cuenta del error al mandarlo y no lo pude despues editar de nuevo . Al ser autosómico recesivo, com bien dices necesitará del alelo de la hembra para que pase al fenotipo de la primera generación, luego toda la descendencia portará alas grises.
Siento no poder complacerte en lo que respecta a la tabla, se me fastidió el escaner y tanto una foto como introducirla a mano no se ve bien.
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Mensaje  xoan Mar Mar 06, 2012 12:35 pm

Me mojo;
Tengo un macho negro rojo mosaico alas grises y tenia pensado echarle una hembra bruno pastel rojo mosaico. Que saldria de esto?;
Machos negros rojo mosaico/bruno, pastel y ala gris.
Hembras negro rojo mosaico/ ala gris.
Tambien tengo un macho jaspe agata rojo mosaico y para este tengo una hembra bruno rojo mosaico. Que saldria de aqui?;
Machos negros jaspe rojo mosaico/pasaportodo y machos negros rojo mosaico/pasaportodo.
Hembras ágata jaspe rojo mosaico y ágata rojo mosaico.
Un saludo.
Alalu y el que necesite las tablas...intentaré subirlas.Un saludo.
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Mensaje  ZAPA49 Mar Mar 06, 2012 11:55 pm

Buenas noches,

No me había dado cuenta de este post hasta que hoy hablando con algunos compañeros me lo han comentado. Daré mi opinión, aunque no esté demasiado puesto en el tema del Alas Grises. Desde luego, puedo estar equivocado.
En primer lugar, hay que tener claro que el ejemplar macho, que llamamos negro rojo mosaico alas grises, dado que la mutación alas grises SÓLO actúa sobre ejemplares negros PASTEL, deberíamos llamarlo, genéticamente, Negro pastel rojo mosaico alas grises.
Teniendo eso claro, y sabiendo que la mutación pastel es recesiva ligada al sexo, y que la mutación alas grises es autosómica recesiva y actuará sólo si concurre sobre ejemplares negros pastel, tendremos que el resultado del cruce será de machos negros pastel rojo mosaico portadores de bruno y de alas grises, y hembras negras pastel rojo mosaico portadoras de alas grises.
Sobre cuál es el mejor cruce, yo apostaría por cambiar la hembra bruna por una negra, por la razón de que los hijos serán negros pastel portadores de alas grises, y no portarán bruno, por lo que los nietos, serán negros en mayor medida y tendrás más probabilidad de conseguir ejemplares negros+pastel+alas grises, que en el caso de que te salgan ejemplares brunos, que nunca podrán ser alas grises.

El jaspe en simple dilución actúa como el blanco dominante, es decir, en semidominancia. Así que tendrás 25%machos negros jaspe portador de isabela (pasaportodo), 25% machos negros portador de isabela (pasaportodo), 25% hembras ágata jaspe y 25% hembras ágata.

Un saludo
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Mensaje  xoan Miér Mar 07, 2012 12:05 am

Zapa en el 1º daría machos pasteles?.
Un saludo.

Ok...meditado;
si es ala gris es a la fuerza pastel....!!! Evil or Very Mad
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Mensaje  ZAPA49 Miér Mar 07, 2012 11:39 pm

¿Nadie más opina? ¿Nadie tiene su idea? ¿No os gusta la genética?
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Mensaje  jose_78 Jue Mar 08, 2012 4:57 pm

Pues al final eche el macho alas grises con la hembra bronce mosaico (haciendo ya el nido) y el macho jaspe agata r.m. con la hembra bruna (hoy puso el 2º huevo). Ya les contare mas adelante lo que vaya saliendo..

A raiz de todo esto, he estado mirando cosas sobre genetica y posibles cruces y demas y la verdad que es un poco complicado. Aun asi me parece bastante interesante y bonito ir aprendiendo todo esto, aunque sea poco a poco. Asi que animo a todos los que sepan del tema que vayan poniendo cosas por aqui y asi seguir aprendiendo sobre cruces, mutaciones, etc...

Saludos!

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Mensaje  Villegas Jue Mar 08, 2012 5:28 pm

Pues creo que has hecho los cruces lógicos, con los pájaros que tenías.

Saludos
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Mensaje  Alfredo Jue Mar 08, 2012 9:05 pm

Xoan, en el primer cruce si que te salen machos pasteles, piensa que todo pájaro "ALA GRIS" es pastel, lo cual no quiere decir que todos los pasteles sean alas grises.
Teniendo esto en cuenta, el factor pastel es aportado por el macho y por la hembra luego todos los pollos independientemente del sexo serán pasteles.
Saludos
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Mensaje  xoan Vie Mar 09, 2012 5:05 pm

Alfredo...según lo iba escribiendo lo fuí razonando...y no quise editar el mensaje...así es.Un saludo compañeros.
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